第769章
“未必,礼部那边很难说话。”
众人围着桌子低声的议论着,倒是房、杜二位下了注之后却离的很远,来到了唯一没下注的秦琼身旁。
秦琼问道:“两位也看好新年后就马上能够出海?”
房玄龄点点头:“一定能。”
杜如晦也在旁边补充道:“柳木最高明的作法就是将所有人都拉上他的船。西港舶司近来有些事情很麻烦,兵部、礼部都收到一些弹劾,还有越国公冯盎的自请处份的表。但结果呢?”
“不予追究,慎言劝慰。可以说这是大唐律法之中最轻的一种判案。连越国公冯盎本人都感觉不可思议,再上请罪的表,要知道这几件案子可不是小案。要知道工坊失误发生大火,烧死了十几个人,这样的事情换在任何一个州府都是大事。”
杜如晦说到这里招了招手示意那边侍者送来三杯淡果酒。
侍从走远之后杜如晦继续说道:“依唐律,雇主无意、天灾至雇工死亡的以两年至七年工钱为赔偿。明知有危险,不告之致死流放三千里。交州那几个工坊呢?”
杜如晦无奈的摇了摇头:“染料坊明明没建成,半成的料池根本没有半点保护,而且有些染料、漆料是不能见明火的,却是连夜点着盆赶工。知道工部怎么说这事?”
秦琼摇了摇头:“工部怎么说?”
“烧窑的站在窑内点火后,就站在窑内把窑封上了。就是这么个事,完全是自己找死。这事工坊主也被烧死,抄家赔偿交人雇工,但相应的官员必要受重罚,可刑部却只有一句不予追究,慎言劝慰。”
“错在柳木?”秦琼压低了声音追问着。
第673章 柳木的殖民论
杜如晦摇摇头:“他有错,这事责任不在他。要说有错,朝堂上三品以上的人都有错。长安需要的物资太多,多到让越国公冯盎也不得不给岭南的各工坊施压。但有句话不对,这事估计年后还会再有一议。”
秦琼再问:“何事?”
“死的是交人不是唐人,就这一句,年后肯定会大议。”杜如晦很在意这句话,在他看来这是下下等的作法。
秦琼这时说道:“柳木第一次从倭岛回来之后,给马周讲了一番话。”
“与此事有关?”
“或许有关,二位听听,也给个判断。”
看房、杜二位点头之后,秦琼说道:“木对马周说:这倭岛之事有一种说法叫殖民,就是强征服弱,掠夺其利益。但这殖民也有高中低的分别,这样的事情历史上也有类似的。”
“细讲。”杜如晦听着来了兴趣。
“先不说这殖民这个词是好还是坏,但有一点可以肯定,柳木的舶司干的本就不是什么光彩的事,就是入侵。”秦琼先给了柳木一个批评的结论。
杜如晦却说道:“叔宝先不说这些,若是百年之后那些方是我大唐疆域的一部分,这就是扩土之功,功在千秋。”
秦琼点点头:“话是这样。言归正传,说这个殖民。低等,就是杀,抢这两个字。杀其民,抢其财富。这个看起来最简单,但伤害自身也最重。”
“何解?”杜如晦让秦琼讲细节。房玄龄却说道:“不如我要猜测一下。杀、抢看似简单。但抢的多是贵重之物,如金银。这金银抢的多了,本国内没有丝毫的发展,只会让货贵金银贱,这事挺可怕。”
“是这个意思,房公说的比柳木当时形容的更好。”
是不是更好不重要,猜中大概意思却是没有错的。
秦琼继续说道:“那么这中等。眼下西港舶司作的事情算是中等。这种方式的真正本质就是借被入侵的地方来增加本国的贸易产出,弥补原料上的不足。是一种很温和方式下的,相对不打杀的,靠商会工坊来得到大量好处的方式。”
“坏处吗?”房玄龄追问。
至少在房玄龄眼中,他没看到这种作法的坏处。
秦琼说道:“好处不提,坏处有。就是没人就一定会失败。若是一个国小民寡的小邦,比如新罗,他们就算有力量搞,而且能搞成,最终也会被拖死。”
房玄龄与杜如晦只需要很短暂的思考就明白其中的原因。
这时他们也理解,柳木为什么要把各豪门的佃户弄到倭岛去当平民,没有足够的自己人在外控制着,那些异邦野蛮人是没办法听话的,这需要一个漫长的过程让野蛮人进化成大唐人。
“最高等级?”杜如晦与房玄龄异口同声的问道。
“最高等级我不怎么理解,柳木说这叫工坊扩张,倭岛算是工坊扩张的前期方式。这是一种永久毁灭式的入侵方式,首先,大量廉价的工坊制品毁掉目标国的经济主体,而后按咱们大唐的需要去定制目标国的经济体方式,让他们成为永远的附庸。”
房、杜二位懂了。
柳木确实就是这么干的。
倭人最多再有半年时间,自己的所有工坊就会完全被毁灭。倭人的筑紫岛已经变成了大唐生丝的供应产地,没有大唐的引领,他们随时会全岛死光,因为岛的除了生丝自产之外,其余的一切都来自大唐的海运。
这依然还是灭国灭种灭族的狠辣手段。
只是寻常人根本就看不到这手段的高明与残忍之处。
相信不久的将来,所有的新扩张领地都会按大唐的需求去规划其农田与工坊的结构,这些就是附庸体。
众人围着桌子低声的议论着,倒是房、杜二位下了注之后却离的很远,来到了唯一没下注的秦琼身旁。
秦琼问道:“两位也看好新年后就马上能够出海?”
房玄龄点点头:“一定能。”
杜如晦也在旁边补充道:“柳木最高明的作法就是将所有人都拉上他的船。西港舶司近来有些事情很麻烦,兵部、礼部都收到一些弹劾,还有越国公冯盎的自请处份的表。但结果呢?”
“不予追究,慎言劝慰。可以说这是大唐律法之中最轻的一种判案。连越国公冯盎本人都感觉不可思议,再上请罪的表,要知道这几件案子可不是小案。要知道工坊失误发生大火,烧死了十几个人,这样的事情换在任何一个州府都是大事。”
杜如晦说到这里招了招手示意那边侍者送来三杯淡果酒。
侍从走远之后杜如晦继续说道:“依唐律,雇主无意、天灾至雇工死亡的以两年至七年工钱为赔偿。明知有危险,不告之致死流放三千里。交州那几个工坊呢?”
杜如晦无奈的摇了摇头:“染料坊明明没建成,半成的料池根本没有半点保护,而且有些染料、漆料是不能见明火的,却是连夜点着盆赶工。知道工部怎么说这事?”
秦琼摇了摇头:“工部怎么说?”
“烧窑的站在窑内点火后,就站在窑内把窑封上了。就是这么个事,完全是自己找死。这事工坊主也被烧死,抄家赔偿交人雇工,但相应的官员必要受重罚,可刑部却只有一句不予追究,慎言劝慰。”
“错在柳木?”秦琼压低了声音追问着。
第673章 柳木的殖民论
杜如晦摇摇头:“他有错,这事责任不在他。要说有错,朝堂上三品以上的人都有错。长安需要的物资太多,多到让越国公冯盎也不得不给岭南的各工坊施压。但有句话不对,这事估计年后还会再有一议。”
秦琼再问:“何事?”
“死的是交人不是唐人,就这一句,年后肯定会大议。”杜如晦很在意这句话,在他看来这是下下等的作法。
秦琼这时说道:“柳木第一次从倭岛回来之后,给马周讲了一番话。”
“与此事有关?”
“或许有关,二位听听,也给个判断。”
看房、杜二位点头之后,秦琼说道:“木对马周说:这倭岛之事有一种说法叫殖民,就是强征服弱,掠夺其利益。但这殖民也有高中低的分别,这样的事情历史上也有类似的。”
“细讲。”杜如晦听着来了兴趣。
“先不说这殖民这个词是好还是坏,但有一点可以肯定,柳木的舶司干的本就不是什么光彩的事,就是入侵。”秦琼先给了柳木一个批评的结论。
杜如晦却说道:“叔宝先不说这些,若是百年之后那些方是我大唐疆域的一部分,这就是扩土之功,功在千秋。”
秦琼点点头:“话是这样。言归正传,说这个殖民。低等,就是杀,抢这两个字。杀其民,抢其财富。这个看起来最简单,但伤害自身也最重。”
“何解?”杜如晦让秦琼讲细节。房玄龄却说道:“不如我要猜测一下。杀、抢看似简单。但抢的多是贵重之物,如金银。这金银抢的多了,本国内没有丝毫的发展,只会让货贵金银贱,这事挺可怕。”
“是这个意思,房公说的比柳木当时形容的更好。”
是不是更好不重要,猜中大概意思却是没有错的。
秦琼继续说道:“那么这中等。眼下西港舶司作的事情算是中等。这种方式的真正本质就是借被入侵的地方来增加本国的贸易产出,弥补原料上的不足。是一种很温和方式下的,相对不打杀的,靠商会工坊来得到大量好处的方式。”
“坏处吗?”房玄龄追问。
至少在房玄龄眼中,他没看到这种作法的坏处。
秦琼说道:“好处不提,坏处有。就是没人就一定会失败。若是一个国小民寡的小邦,比如新罗,他们就算有力量搞,而且能搞成,最终也会被拖死。”
房玄龄与杜如晦只需要很短暂的思考就明白其中的原因。
这时他们也理解,柳木为什么要把各豪门的佃户弄到倭岛去当平民,没有足够的自己人在外控制着,那些异邦野蛮人是没办法听话的,这需要一个漫长的过程让野蛮人进化成大唐人。
“最高等级?”杜如晦与房玄龄异口同声的问道。
“最高等级我不怎么理解,柳木说这叫工坊扩张,倭岛算是工坊扩张的前期方式。这是一种永久毁灭式的入侵方式,首先,大量廉价的工坊制品毁掉目标国的经济主体,而后按咱们大唐的需要去定制目标国的经济体方式,让他们成为永远的附庸。”
房、杜二位懂了。
柳木确实就是这么干的。
倭人最多再有半年时间,自己的所有工坊就会完全被毁灭。倭人的筑紫岛已经变成了大唐生丝的供应产地,没有大唐的引领,他们随时会全岛死光,因为岛的除了生丝自产之外,其余的一切都来自大唐的海运。
这依然还是灭国灭种灭族的狠辣手段。
只是寻常人根本就看不到这手段的高明与残忍之处。
相信不久的将来,所有的新扩张领地都会按大唐的需求去规划其农田与工坊的结构,这些就是附庸体。